Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Технические вопросы. Советы начинающим. Обсуждения.

Модератор: cTc

Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Дима » Пн янв 23, 2017 14:49

Маленький пост, или даже ответ на вопрос многих "безкамерка ?", "а что она дает?", "сколько веса можно сэкономить ?"

Еще летом, перед одной из поездок в Карпаты было решено ставить бронебойную резину,Specialized Ground Contol в версии Control... она простояла на заднем колесе до окончания сезона и не могла не нарадовать. Покрышка была установлена безкамерно, т.е. о проколах и нахождении инородных тел в ней, можно было и не знать)

Вчера, наконец дошли руки, снять ее и поставить другую покрышку, на время езды зимой. Менее защищенную, Schawlbe Racing Ralph TLR c пипец тоненькими боковинами, с весом менее 500 грамм...ладно, речь не об этом..

Конец декабря 2016 года, перед очередным выездом был замечен кусочек торчащего металла из GC, потрогал покру давление норм.... че делать ? - а и хер с ним, пусть будет внутри.... и запхнул по глубже его)))

И вот только вчера, при смене покрышки, увидел что это все таки было. Как оказалось, это примерно четыре см металла, с которым я проездил полтора месяца.
Видео ниже.

Вывод - каждый сделает для себя лично. Смотря кому что нужно

phpBB [video]

Изображение
Аватара пользователя
Дима
 
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 00:39
Откуда: СентырЪ

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Пн янв 23, 2017 15:03

Скорее даже так в нисходящем порядке:
1. надёжность
2. комфорт (и смежный с ним контроль)
3. вес
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение me][ » Пн янв 23, 2017 15:57

а вот это зря, немного приспустила покрышка, где-то прыжок и вот такой "гвоздик" может прошить ленту на ободе (если не с ободом)
me][
 
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 15:40
Откуда: Одесса

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Пн янв 23, 2017 16:01

Так обод карбоновый - тоже заклеят )))
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Дима » Пн янв 23, 2017 16:24

Костя, самый главный момент, 1.5 месяца ездил с гвоздём в покрышке, при чём, я реально не знаю сколько он пробыл там до момента как обнаружил его)

Мне почему-то кажется он не сможет пробить карбо обод)
По поводу прыжка, хз... не факт что он стоял под прямым углом к поверхности обода )))
Аватара пользователя
Дима
 
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 00:39
Откуда: СентырЪ

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение admin » Пн янв 23, 2017 16:48

А тайна внезапного взрыва в магазине раскрыта? У меня не выходит из головы тот случай. Может ему (колесу) приснилось что он огнетушитель, а там пожар? Вот и стал поливать герметиком направо и налево.
Аватара пользователя
admin
 
Сообщения: 15351
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 12:59
Откуда: Одесса

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Дима » Пн янв 23, 2017 16:55

предполагаю, был прокол критического размера для герметика.... он ее удерживал, но потом сорвало.. хз вообщем))

но смотрелось конечно эффектно :lol: :lol:

и опять же, герметик сделал свое дело, дал возможность ехать с проколом, а не идти пешком
чую, тема перерастет в обсуждение таннуса ))
Аватара пользователя
Дима
 
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 00:39
Откуда: СентырЪ

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Пн янв 23, 2017 18:41

Когда таннус будет цепляться за камни и корни и в нём можно будет "менять давление" при смене покрытия, тогда и обсудим ;)
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение seregoo » Пн янв 23, 2017 20:43

ой, ой .. зато они разноцветненькие :D
Аватара пользователя
seregoo
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 21:17

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение me][ » Пн янв 23, 2017 23:08

как там гласит за закон Мерфи "если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт"
Как-то раз пробил камеру колючкой, (герметик тогда в помине не обсуждался) смотрю что держит, и давай бегом в город, уже в городе когда давление упало, эта колечка со стороны флипера прострочила камеру на пару десяток дырок. После того еще раз словил колючку. Достал, обломал и снова в туже дырку, после подкачки еще 20 км доехал домой.
у было и такое, в камере нашел когда разрезал и сливал герметик (так как старенькая уже была)
me][
 
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 15:40
Откуда: Одесса

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Moveton » Вт янв 24, 2017 00:51

Вывод, что на рекламу не поведусь :) Вчера колесо со Schwalbe Marathon Extreme (не самая-самая бронебойная покрыха, но в ряду более-менее защищённых) мне сделало мгновенный пщщ. Разборка показала, что покрышка решила начать распарываться в центральной части и дыра уже такая, что камера пробилась об дорогу. Герметик в самой покрышке устроил бы только фонтан. Такую дыру только эпоксидкой заливать. Поскольку камерная, то обошлось: наложил латку на камеру, проложил носок, чтобы камера не страдала и доехал домой. Что бы я делал с такой дырявой бескамеркой, когда даже до ближайшей электрички 55 км, думать не хочется. Думаешь, чопик забить бы помогло? И обычным мелким насосом бескамерки уже без проблем с нуля накачиваются?
Moveton
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение jazz » Вт янв 24, 2017 09:57

Славик, ну во первых нехрен закатывать покрыху до дыр и ехать на ней куда то 55 км. Во вторых, даже на бескамерке, всегда с собой есть камера на экстренный случай.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 17:09
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Вт янв 24, 2017 11:48

Moveton, менять вовремя - не? Или колёс попутных фур не боимся?
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Дима » Вт янв 24, 2017 11:57

Наверно, менять боится )
Аватара пользователя
Дима
 
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 00:39
Откуда: СентырЪ

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Вт янв 24, 2017 12:00

Дурная примета. И вообще - ездить на непроверенном...
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Moveton » Вт янв 24, 2017 13:45

Вовремя - это когда? Каждый день, месяц? На вид была покрышка, как покрышка. Поюзаная, но выступам протектора до стирания можно было катать ещё минимум столько же. При выезде корд не шептал, что сегодня порвётся, а пророческими способностями даже на полдня не обладаю, увы.
Камеру возить, конечно, можно. Но тогда разница между камерной и бескамерной больше философская.

P.S. А про непроверенную зря улыбаетесь. Одна средней ценовой категории покрышка из БШ у меня надула гулю уже через месяц B2W. Не рванула, правда, но ощутимый поджопник на каждом обороте был. Так что в поход я бы на совсем новой покрышке не поехал.
Moveton
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Вт янв 24, 2017 14:06

Moveton писал(а):Разборка показала, что покрышка решила начать распарываться в центральной части и дыра уже такая, что камера пробилась об дорогу. Герметик в самой покрышке устроил бы только фонтан. Такую дыру только эпоксидкой заливать.


Moveton писал(а):На вид была покрышка, как покрышка. Поюзаная, но выступам протектора до стирания можно было катать ещё минимум столько же.


?!

Moveton писал(а):Камеру возить, конечно, можно. Но тогда разница между камерной и бескамерной больше философская.

Тогда предлагаю перестать возить мультитул, выжимку и запасной замок цепи. Заодно ездить без шлема и фонарей.

Moveton писал(а):И обычным мелким насосом бескамерки уже без проблем с нуля накачиваются?

Если не было срыва корда с обода - легко накачивается с нуля ручным насосом. А согнать бескамерку в ноль - это нужно постараться, не говоря уже о срыве с обода. На каменном спуске с пробитую змеиным укусом переднюю покру в повороте сорвать не удалось. С камерой такие проколы заканчиваются вылетом в овраг почти сразу.
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Moveton » Вт янв 24, 2017 17:01

Mario писал(а):
Moveton писал(а):Разборка показала, что покрышка решила начать распарываться в центральной части и дыра уже такая, что камера пробилась об дорогу. Герметик в самой покрышке устроил бы только фонтан. Такую дыру только эпоксидкой заливать.


Moveton писал(а):На вид была покрышка, как покрышка. Поюзаная, но выступам протектора до стирания можно было катать ещё минимум столько же.


?!

На вид, есессно, перед выездом и при поверхностном осмотре. У тебя корд не рвался никогда что ли? Расползается постепенно изнутри. Потом, если компаунд выдерживает, то пузырь надувается. Если не выдерживает, то в одночасье дырка такого размера, что впору пробкой затыкать.
Moveton
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Вт янв 24, 2017 17:24

Корд пробивал ударом о ливнёвку и приземлением в острый камень.
Перетереть вот как-то не получалось. Может потому, что когда на камерах ездил, им это не удавалось из-за талька, да и давление держал выше рекомендованного минимума.
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Moveton » Вт янв 24, 2017 17:50

Перетирание - это обычно на боковинах и об обод. Там действительно низкое давление способствует. Рвётся не только от перетирания. А когда порвался, более высокое давление проблему только усугубляет. Так что, когда я на трапочке доезжал, давлением как раз не увлекался.
В той, которая через месяц надулась, как я понимаю, просто производственный дефект был. На этом Марафоне, скорее всего, отложенный эффект от пойманного полгодика назад на свалке под названием улица Канатная здоровенного шурупа. Но это уже только гадать. Факт в том, что смена камеры при нулевой температуре - это далеко не самый сложный ремонт воздушного колеса, который реально бывает нужен на Киевской. Так что да, на неё только на таннусах :D
Moveton
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение seregoo » Вт янв 24, 2017 18:13

Не, давайте еще на 10 страниц, а то вы как-то быстро договорились :D
Аватара пользователя
seregoo
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 21:17

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Вт янв 24, 2017 18:27

Moveton писал(а):Факт в том, что смена камеры при нулевой температуре - это далеко не самый сложный ремонт воздушного колеса, который реально бывает нужен на Киевской. Так что да, на неё только на таннусах :D

Я с грустью смотрю на треки людей, все покатушки которых - Киевская :lol:
В мороз камеру менять неприятно, особенно, когда в покрышке ёжик внутрь из нескольких десятков колючек, и если не мороз, а болото - вовсе сказка! :)

seregoo, хз кого не видно пока :(
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Moveton » Вт янв 24, 2017 18:58

Mario писал(а):Я с грустью смотрю на треки людей, все покатушки которых - Киевская :lol:

А я их как-то зауважал. Сам на неё редко высовываюсь, но в этот раз бреветчики так разрекламировали интересную дорогу от Рауховки через Киевскую, что решил попробовать. В общем да, 80 км сплошного адреналина. И, судя по периодической отчётности в теме про таннусы, для киевской это нормально. На более других маршрутах теперь будет сравнительно тоска зелёная :cry:
Moveton
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение ter » Вт янв 24, 2017 21:56

А я вот как вспоминаю твои NN, внешне напоминающие изрядно потёртые то ли hurricabe, то ли maxxis wormdrive. И тут же перестаю удивляться протёртым марафонам ;)
Аватара пользователя
ter
 
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 01:38

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение seregoo » Вт янв 24, 2017 21:58

Меня интересует вопрос наката. Говорят безкамерка лучше катит.
Аватара пользователя
seregoo
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 21:17

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение jazz » Вт янв 24, 2017 22:08

seregoo писал(а):Меня интересует вопрос наката. Говорят безкамерка лучше катит.


Честно , я не заметил разницы. Вес - да. Против проколов- да. На низком давлении можно без проблем. Но вот накат. :? Всё-таки зависит от самих покрышек.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 17:09
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Дима » Вт янв 24, 2017 22:17

seregoo писал(а):Меня интересует вопрос наката. Говорят безкамерка лучше катит.


вопрос компаунда резины.
самое важное преимущество перед камерами, пропадает момент дубовости который обычно бывает на камерах (ну как-то так, очень грубо)

катят +- в зависимости от бренда.
пока что, спеш понравилась больше всего

полный список на чем ездил, надеюсь осилю написать.

и да, могу дать затестить на своем как-то.
Аватара пользователя
Дима
 
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 00:39
Откуда: СентырЪ

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Ср янв 25, 2017 12:30

Несколько недель езжу с тяжеленной покрой с очень мягкой резиной (около 900г) и тяжелющей камерой (под 450г). Сопоставимый с бескамеркой на 1.8-2атм комфорт достигается на камере при 1.5-1.6, но при этом начинает водить на дорожной разметке и скатах проезжей части, динамика тоже не того, на скорости по мелким кочкам подвеска ведёт себя неадекватно. Т.е. вариант чисто на снег и лёд на медленном отскоке аморта. Причина - Cedric Gracia XC мягче и злее изрядно подстёртого Ральфа. Задний Ральф на льду стремится обогнать передний Рон. Поставил с камерой только потому, что на заводской вилсет так и не купил ниппеля, а с основного покру снимать лень, да и через неделю-две снег только в горах найти смогу :crazy:
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение Mario » Ср янв 25, 2017 16:12

seregoo писал(а):Меня интересует вопрос наката. Говорят безкамерка лучше катит.

В шоссе как-то так:
http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/schwalbe-one-tubeless-clincher

В МТБ будет иначе - там больше "работы" корда. Камера добавляет дубовости. Берём гей-лайт Rocket Ron с тонюсенькими стенками, пихаем в него деревянную камеру CST :twisted: Потом вынимаем, качаем то же давление :D Ну и потом ещё Schwalbe камеру ставим, если сторонники катать доп вес и попросту олдфаги. Ну и Moveton напомнил о перетирании корда камерой (в большей степени наоборот, но покры ходят долше камер :) )

Ну и в авто эта тема давно закрыта. Особенности только у вездеходов.
http://vopros-avto.ru/chto-luchshe-kamernyie-ili-beskamernyie-shinyi-razbiraemsya/

Да, бескамерка - враг одного из любимейших хобби велосипедистов - секса с многократно продырявленной камерой :cry:
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: Один раз поставил, и забыл. Tubless Ready

Сообщение seregoo » Ср янв 25, 2017 22:25

Понято :good: :)
Аватара пользователя
seregoo
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 21:17

След.

Вернуться в Технические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1