Письмо в Горсовет

Массовая акция с целью популяризации велодвижения и отстаивания велосипедистами своих прав.

Модераторы: Ц.Ксюша, white

Аватара пользователя
REDSKiN
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 26, 2007 10:12
Откуда: Одесса

Сообщение REDSKiN »

Emerald Snake, а был ли какой-то ответ в письменном виде на прошлогоднее обращение?
если да, то было бы любопытно увидеть его скан.

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

если бы был - я бы выложила. с другой стороны, его судьбой в Горсовете никто не интересовался...
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
REDSKiN
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 26, 2007 10:12
Откуда: Одесса

Сообщение REDSKiN »

Emerald Snake писал(а):если бы был - я бы выложила. с другой стороны, его судьбой в Горсовете никто не интересовался...
если в тексте не было координат лица, уполномоченного заявителями на получение ответа, то ответ не направлялся, и скорее всего даже не был подготовлен.
так что поддержания интереса чиновников горисполкома имхо имеет смысл в конец данного обращения добавить :
"о результатах рассмотрения данного предложения просим уведомить в порядке и в сроки, предусмотренные зу "об обращениях граждан" нашего ответственного представителя: ФИО, почтовый адрес."
на велодне в конечной точке велопарада собрать подписи, в понедельник занести в горсовет, и через полтора месяца будет ответ, выражающий позицию нынешней городской власти по данному вопросу.

Аватара пользователя
Gregory_freeman
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:56
Контактная информация:

Сообщение Gregory_freeman »

REDSKiN, очень корректно +1

Аватара пользователя
Silence
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 19:35
Откуда: Illichivsk
Контактная информация:

Сообщение Silence »

Emerald Snake, с вопросом о дорожных знаках следует вероятно оттолкнуться от "наличие в проекте ...", и предложить поставить их там, где в проекте (или в обещаниях) уже есть, а в натуре - еще нет. Пусть общественность привыкает к изображению велосипеда.

А что касается изуродованного решетками и выбоинами края проезжей части, то 1.15 в таких местах всем полезен будет. Особенно по ночам.

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

Silence, пусть лушче все-таки нормальные ливневки сделают :lol:
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
white
Сообщения: 7160
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 14:09
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение white »

Silence, в карпатах практичски на всех дорогах висит знак ямы на дороге. Можно подумать, что от этого стало легче :) Эти знаки надо повесить на въезде в страну!

Аватара пользователя
Silence
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 19:35
Откуда: Illichivsk
Контактная информация:

Сообщение Silence »

Знаки дешевле (пусть ставят временно, до окончания ремонта). Если про ливневки "как обычно" вдруг забудут, так хоть какая-то польза будет.
Emerald Snake писал(а):
ДБН В.2.3-5-2001 С. 11
Ширина велосипедної доріжки повинна бути не менше 1,5 м, а велосипедної смуги - 1,0 м.
Кількість смуг на велосипедних доріжках необхідно приймати виходячи з розрахункової пропускної здатності однієї смуги - 300 велосипедистів на годину.
300 в час - это 5 в минуту, :wink: даже на финише сотки народ реже появляется :?

white, :lol: :shock:

Аватара пользователя
REDSKiN
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 26, 2007 10:12
Откуда: Одесса

Сообщение REDSKiN »

Emerald Snake, много подписей собрали?

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

REDSKiN, еще не пересчитывала - не до этого как-то было. Но, кто еще не успел подписать и имеет на это желание - может это сделать. Письмо я понесу не раньше чем в конце недели (хотя, мне оно меньше всего нужно)
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

227 подписей. ну и еще моя будет - 228
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
REDSKiN
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 26, 2007 10:12
Откуда: Одесса

Сообщение REDSKiN »

Emerald Snake писал(а):227 подписей. ну и еще моя будет - 228
т.е. вписался примерно каждый третий из участников
очень даже неплохо

зы спасибо за инфу

Аватара пользователя
iglagol
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 21:39
Откуда: Liverpool (UK)-Odessa (UA)
Контактная информация:

Сообщение iglagol »

А можно посмотреть текст письма, рожденный коллективными усилиями?
Изображение
Щодня, щоночі, щогодини -- життя допоки лине час,
Радійте будь-якій нагоді пізнати світ навколо вас.
Every time I see an adult on a bicycle, I no longer despair for the future of the human race. H. G. Wells

Аватара пользователя
Oleg_Oscar
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 16:56
Откуда: Simferopol
Контактная информация:

Сообщение Oleg_Oscar »

Ленчик, а что там с судьбой письма?
Ну что за напасть! Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!

Аватара пользователя
Guguca
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 13:43
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение Guguca »

Предлагаю тематическую покатушку на Дальницкую свалку, что-то типа квеста. Искомое письмо должно быть где-то там :)
Пока у власти дураки, проблема с дорогами неразрешима

Аватара пользователя
Oleg_Oscar
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 16:56
Откуда: Simferopol
Контактная информация:

Сообщение Oleg_Oscar »

Завтра вы как раз в Дальницкий лес на Сентябрьфест. Поищите пжаллста там письмо... :lol:
Ну что за напасть! Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, ваще все козлы!

Аватара пользователя
makaronshick
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 10:16
Откуда: Одесса, посКот

Сообщение makaronshick »

ТЕМЕ АП!!!

Уважаемые велолюди!
В свете недавних печальных событий, предлагаю в который раз составить петицию и устроить реальный сбор подписей под ней, для дальнейшей передачи ее в горсовет.
В эту петицию помимо наболевших вопросов о ливневках, велодорожках и пр. предлагаю внести пункт о строгом судебном разбирательстве по ДТП с Александром Скляруком и освещении хода разбирательства и его результатов широкой общественности. Также внести пункт о материальной помощи Саше (если шуму наделаем, то наверное и деньгами помогут).
Также предлагаю учесть прошлогодюю ошибку:
REDSKiN писал(а): имеет смысл в конец данного обращения добавить :
"о результатах рассмотрения данного предложения просим уведомить в порядке и в сроки, предусмотренные зу "об обращениях граждан" нашего ответственного представителя: ФИО, почтовый адрес."
Подписи собирать можно, кстати, не только с веллеров, но еще и с наших друзей и родственников - ведь им тоже не безразлична наша жизнь.

"Кто ЗА, прошу поднять руки" ©

"Ребята - объединяйтесь!" ©

Emerald Snake - ты за?
кто-то в сети писал(а): кто в пробке постоял, тот над велом не смеется 8)
michal писал(а):кардиотренажер дешевле кардиостимулятора

Аватара пользователя
Che_43
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 15:49
Откуда: Одесса, поскот

Сообщение Che_43 »

можно даже по такому делу устроить сбор подписей на приморском, только что бы милиция не разогнала - предупредить заранее, а после сбора сразу письмо передать.

в любом случае я за!

Аватара пользователя
Vozdyx
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 10:47
Откуда: Одесса, ул. Рекордная
Контактная информация:

Сообщение Vozdyx »

makaronshick писал(а):предлагаю внести пункт о строгом судебном разбирательстве по ДТП с Александром Скляруком и освещении хода разбирательства и его результатов широкой общественности.
Я обсолютно ЗА!
В воздухе содержится кислород, необходимый для нормального существования подавляющего числа живых организмов.

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

makaronshick писал(а): Emerald Snake - ты за?
а что я? есть пострадавший - ему определять "меру справедливости", которую необходимо применить к виновнику. его желания могут и не совпадать с желанием других. да и какое отношение Горсовет имеет к наказаниям? для этого существуют правоохранительные органы и суд.
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
makaronshick
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 10:16
Откуда: Одесса, посКот

Сообщение makaronshick »

Emerald Snake писал(а):а что я? есть пострадавший - ему определять "меру справедливости"
видимо я не совсем верно сформулировал вопрос: "поддерживаешь-ли ты инициативу о написании еще одного письма в горсовет и есть-ли у тебя желание в этом участвовать?"
Emerald Snake писал(а):да и какое отношение Горсовет имеет к наказаниям?
прямо - никакого, но косвенно - имеет. ИМХО - если в горсовете будут знать, что много людей ожидают справедливого решения, то исполнительным властям труднее будет пустить все на самотек и схема "нарушил-заплатил-отпустили" может не сработать (чего многим-бы хотелось).

а спрашиваю у тебя, т.к. в прошлом году этим занималась ты и уже имеешь опыт. будет нечто подобное в этом году или нет?

ставлю вопрос шире: "А надо-ли?" ©
кто-то в сети писал(а): кто в пробке постоял, тот над велом не смеется 8)
michal писал(а):кардиотренажер дешевле кардиостимулятора

Аватара пользователя
white
Сообщения: 7160
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 14:09
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение white »

makaronshick, может лучше сначала с родствениками пострадавшего это обсудить? Ты знаешь на каком этапе дело, как оно идет и кто кого отпускает? Известно что водитель установлен, номер есть. Идет дознание.

Аватара пользователя
makaronshick
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 10:16
Откуда: Одесса, посКот

Сообщение makaronshick »

white, про ДТП со Скляруком можно вообще ничего не указывать в письме, я на этом не настаиваю (это было предложение), а вы почему-то в моих мэседжах только о нем и читаете..... Проблемы велосов на уровне города - шире и масштабнее, чем проблемы одного отдельно взятого человека (это нормальное положение дел в социуме).
Так о чем это я... если отставить в сторону ДТП с Сашей - есть смысл в письме в горсовет от имени веллеров города ( и не только их)?
теперь я ясней выразился?
кто-то в сети писал(а): кто в пробке постоял, тот над велом не смеется 8)
michal писал(а):кардиотренажер дешевле кардиостимулятора

Аватара пользователя
white
Сообщения: 7160
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 14:09
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение white »

makaronshick,
makaronshick писал(а):Так о чем это я... если отставить в сторону ДТП с Сашей - есть смысл в письме в горсовет от имени веллеров города ( и не только их)?
теперь я ясней выразился?
Ну сформулируй уже строку которую ты хочешь написать в письме?

Хотя по хорошему не в Горсовет а в ГАИ писать надо:

1) просим сурово наказывать велосипедистов нарушающих ПДД
2) просим сурово анально наказывать велосипедистов повторно нарушающих ПДД
3) просим наказывать сурово автомобилистов нарушающих ПДД в отношении велосипедистов

Аватара пользователя
makaronshick
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 10:16
Откуда: Одесса, посКот

Re: Письмо в Горсовет

Сообщение makaronshick »

Опять не туда........
Emerald Snake писал(а):Как и в прошлом году планируется отнести в Горсовет письмо со стандартным набором просьб. Использовала прошлогодний вариант, слегка подкорректировав.
Одесский городской совет
пл. Думская, 4
Городскому голове
Костусеву А.А.

Одесситы-велолюбители



Уважаемый Алексей Алексеевич!

С каждым годом в нашем прекрасном городе с приморским ландшафтом и благоприятным климатом появляется все большее количество велосипедистов. Велосипед становится не только средством для занятий спортом и фитнесом, но и средством для передвижения по городу. С каждым днем все больше людей отдают предпочтение передвижению на велосипеде проезду в общественном транспорте. Выбирая велосипед, как средство передвижения, велосипедисты ежедневно сталкиваются со следующими проблемами:

• Отсутствие велодорожек. Зачастую, в центре города и на основных дорожных магистралях «ж/м Таирова - центр» и «ж/м Котовского - центр» в часы-пик и на протяжении всего дня трафик на проезжей части перегружен. Водители механических транспортных средств используют любую возможность для движения и в таких ситуациях очень часто не замечают нас, велосипедистов. Это приводит в лучшем случае к аварийным ситуациям. Кроме всего прочего, водительская этика пока все еще оставляет желать лучшего, и зачастую водители механических ТС намерено прижимают велосипедистов к бордюру, подрезают при повороте направо и остановке. Наличие велодорожек не только поможет решить эту проблем, но и сделает привлекательной езду на велосипеде для других участников дорожного движения, что в свою очередь поможет разгрузить дорожный трафик, а это, в свою очередь, улучшит экологическую ситуацию в городе.

• Отсутствие велопарковок. Приезжая на работу, места отдыха в городе, магазины, велосипедист всегда озадачен вопросом парковки своего велосипеда. В городе существуют всего несколько мест, где есть велопарковки, установленные владельцами заведений расположенных в этих местах.

• Люки ливневой канализации. В соответствиями с ПДД велосипедист обязан передвигаться как можно ближе к правому краю проезжей части. У правого края проезжей части, как правило, располагаются люки ливневой канализации (ливневки). Как правило, решетки на ливневках расположены параллельно бордюру, что вынуждает велосипедиста их объезжать (ибо в противном случае колесо велосипеда попадает в отверстие этой решетки – стр. 1 Приложения), мешая тем самым другим участникам дорожного движения. Для решения этой проблемы достаточно всего лишь устанавливать ливневки таким образом, чтоб решетки располагались перпендикулярно бордюру.

Все те проблемы, с которыми мы к Вам обращаемся, не существуют в развитых странах, и как результат - велосипед стал там популярным средством передвижения по городу.
Ежедневно Одессу посещает большое количество гостей из других городов Украины, ближнего и дальнего зарубежья. Наличие велосипедных дорожек, парковок, организация пунктов проката велосипедов, а также наличие вело-маршрутов, охватывающих городские достопримечательности сделает наш город еще более привлекательным для туристов.

Мы, подписавшиеся под этим письмом, обращаемся к Вам, Алексей Алексеевич, как к городскому Голове и председателю исполнительного комитета Одесского городского совета, с просьбой проявить инициативу и

1. Внести велодорожки в планы реконструкции дорог города.
2. Способствовать установке велопарковок в общественных местах, в зоне автостоянок, возле торговых комплексов, государственных учреждений, на пляжах.
3. При реконструкции городских дорог принять за основу такой способ установки ливневых водостоков, чтобы они не создавали помех движению велосипедистов.

Благодарим Вас за понимание наших проблем и искренне надеемся на Ваше содействие в их решении.

Отдельно хотим поблагодарить Вас лично и управление внутренней политики за оказанное содействие в проведении в Одессе Всеукраинской акции «Велодень».

С уважением,
Одесситы - велолюбители


Приложение:
Фотографии
*фото - фотографии закароднных велопарковок и велодорожек, а также наших ливневок.

Есть так же такое предложение - в веломагазинах города будет лежать по экземпляру письма, а так же листки для подписи (чтоб облегчить процедуру подписания)

Если есть какие-то предложения по письму - высказывайтесь.


про анальные наказания тоже можно пункт добавить)
кто-то в сети писал(а): кто в пробке постоял, тот над велом не смеется 8)
michal писал(а):кардиотренажер дешевле кардиостимулятора

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

makaronshick писал(а):если в горсовете будут знать, что много людей ожидают справедливого решения, то исполнительным властям труднее будет пустить все на самотек и схема "нарушил-заплатил-отпустили" может не сработать (чего многим-бы хотелось).
такой большой и в сказки веришь :)
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
makaronshick
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 10:16
Откуда: Одесса, посКот

Сообщение makaronshick »

Emerald Snake писал(а):такой большой и в сказки веришь :)
так нынче верить больше не вочто и некому..... :)

а по-существу вопроса?
кто-то в сети писал(а): кто в пробке постоял, тот над велом не смеется 8)
michal писал(а):кардиотренажер дешевле кардиостимулятора

Аватара пользователя
Emerald Snake
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 17:23
Откуда: Одесса, Таирово

Сообщение Emerald Snake »

makaronshick, по существу вопроса - я каждый день в силу своей деятельности сталкиваюсь с органами власти. всем всё до одного места - мягко говоря :) чиновники делают ту работу, которую им положено делать и то с натягом - т.е., все что можно не сделать по их работе, они не сделают. а все что не входит в их должностные обязанности и подавно.
в данном конкретном случае - это вообще не их парафия. И, если написать предложенное тобой и попросить ответ, то они и напишут, что в соответствии с ст.ст. Конституции... ЗУ "о местном самоуправлении"... еще 2 листа воды... подобные решения уполномочен принимать суд.

больше писать сейчас времени нет. приводить доказательства вообще лениво. просто поверь :)
Единственное, чему учит нас опыт, - что опыт ничему нас не учит (с) Моруа

+38 067 483 48 87

Аватара пользователя
makaronshick
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 10:16
Откуда: Одесса, посКот

Сообщение makaronshick »

Emerald Snake писал(а):подобные решения уполномочен принимать суд
я ведь уже спрашиваю не про указание ДТП в письме, а про целесообразность написания этого письма вцелом (в прошлогоднем формате).
Emerald Snake писал(а): просто поверь :)
по всем остальным пунктам - верю :)
кто-то в сети писал(а): кто в пробке постоял, тот над велом не смеется 8)
michal писал(а):кардиотренажер дешевле кардиостимулятора

Аватара пользователя
white
Сообщения: 7160
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 14:09
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение white »

makaronshick, есть смысл. Они начинают шевелится немного. Во всяком случае хоть и бестолковые но подвижки есть. Вроде небольшого кол-ва парковок (не муниципальных правда), проект велодорожки через Ивановский мост (ха-ха), велодорожка по ТЗ. Вполне может быть, что-то путное и появится.

Закрыто