Как лечим колени?

[Розовый Йенот]

Всем привет!
Подозреваю, что эта тема поднималась на форуме и не раз.
Сама с этой проблемой столкнулась в очередной раз сегодня с утречка. Сотка близится, а ходить просто нереально.
Любые ссылки и советы - только приветствуются.
Что расскажете?

[Ogin]

Розовый Йенот, почитай здесь, очень подробно тема раскрыта
http://velokiev.com.ua/forum/viewtopic. ... 43539e75b1

ЗЫ если ты даже ходить не можешь, то я бы тебе не советовал сотку ехать.. можешь весь сезон потом промучатся.. нужны постепенные нагрузки

[oleg]

Розовый Йенот, идем к хирургу и получаем диагноз

[Розовый Йенот]

oleg, да ходили уже и не раз.. притирки, примочки, грелки и прочее.

Ogin, мерси за ссылку, лезу смотреть.
Да время ещё есть, вычухаю, скорее всего 8) Просто, ну сколько уже можно? Вся комната герудалгоном пропахлась, скажем так.

[white]

Розовый Йенот, вот если бы твои колени этим самым герудолгоном и живокостом имени Мур пропахлись это было бы совсем иное дело

[Nils]

траксевазин, фиксирующие наколенники и хорошая разминка и разогревка суставов ног перед какими либо нагрузками.

[Розовый Йенот]

white , я-то, как раз, вечерком и с утречка герудалгоном-то и намазалась с перепугу. Плюс с бинтом на правой лапе на работу прихромала.
А живокост Муркин у тебя, вот.

[Ogin]

да ходили уже и не раз..

к хирургу ходить не надо.. им бы вечно что-то отрезать...

с коленями нужно к терапевту.. есть хорошие специалисты в больнице на Пастера/Ольгиевская.. вход со стороны Пастера.. правда туда без направления местного терапевта трудно попасть

ЗЫ еще совет.. ходи всегда (пока погода не теплая) в наколениках, эластичных медицинских.. мази не помогут, если ты постоянно их не держишь в тепле..

[Розовый Йенот]

и хорошая разминка

А вот это больно делать

[oleg]

Розовый Йенот, есть очень хорошая мазь с кучей полезных компонентов."Траумель С"в Гаевского 38грв.Мне помогла,но опять же надо знать симптомы.

[admin]

У меня трещина в правом колене и чуть нагрузка в холод сразу боли, а тут узнал рецепт народный, уже два раза мазал на ночь и кажется помогает. То, что стало легче это точно. Я думаю не помешает, ничего не стоит и делов-то на 2 минуты перед сном. )) Я щас как раз мажу третий раз.

Смешать в чашке, подогревая чашку (стакан) в горячей воде по одной чайной ложке жидкой горчицы, меда, соли (воду туда не лить!) до состояния жидкой сметаны, добавить чайную ложку соды, перемешать, намазать на колено, укутать целофаном , сверху полотенцем и оставить на ночь. Утром смыть и поберечь в тепле (одень шерстяной чулок, или еще что). Помогает!!! Я спрашивал врачей механику воздействия компонентов, они подтвердили, что в сумме снимают боль, воспаление, впособствуют восстановлению межкостной ткани и т.д. Я не мог двинуть рукой в плече, а вылечился за 4 раза, дальше ленился. Между сеансами, при лечении нужно, массажировать колено и простукивать кончиками пальцев руки. Желательно попить мочегонный чай, он поможет убрать, вымыть с колена всю гадость, которая будет выходить.

[SmiLe]

можешь весь сезон потом промучатся

аптимист...
Можеш потом всю жизнь промучаться

[admin]

Именно. Только что прочел, что даже у Ульриха (!) возникла серьезная проблема с коленом. Может не поехать ТдФ. ((

[Sanches]

у меня тоже колени болят...а когда кручу как будто замыкает, и больно крутить, разпрямлю ногу-нормально, через некоторое время опять... причем я почти уверен, что угробил колени в прошлом году на сотке: я после болезни (очень тяжелого гриппа) почти первый раз выехал, еще и плохо оделся в предачу(замерз как....как...даже не знаю как кто...ну или что)

[Matriza]

? ???·?????‹?? ?™?µ?????‚, ?

[Konst]

? ???·?????‹?? ?™?µ?????‚, ?

[Ogin]

аптимист...

и никак иначе.. я с коленями полгода в больнице провалялся.. а потом 2 года с тростью ходил.. врачи только руками разводили при очередных приступах.. диагноз какой-то там артрит..

Sanches Вам просто настоятельно рекомендую обратится к врачу

Matriza большинство травмотологов меня просто отсылало дальше.. хотя это конечно завит от профессионализма онного.. к ним обращаюсь только если нужно чтото загипсовать.. потому как даже шруру залатать и то отказываются

[Розовый Йенот]

admin, спасибо, можно и попробовать. Только вот запах горчицы не переношу , бе

oleg, как вариант, у меня тут эта, мазь живокоста др.Тайса, говорят тоже неплохо.

Matriza, в прошлом году пару раз хорошо полетала с вела и через него, потом уже и у врача была. А сейчас - ни с того ни с сего,после воскресной покатушки по городу. Чем ты подлечилась?
Травматолог в 20й п-ке? В первый раз слышу, чтобы там были хорошие врачи.

Konst, так конспиративно... Это что-то запрещённое или жутко противное?

[Matriza]

? ???·?????‹?? ?™?µ?????‚, ???????????±????, ?? 20-?? ?????°?‡ ???‡?µ???? ?????

[Konst]

[quote="? ???·?????‹?? ?™?µ?????‚"]

Konst, ?‚?°?? ???????

[JAB]

Применение мазей, гелей и кремов
http://www.sportlib.ru/books/reabil/vos ... glava9.htm

[BAD_SECTOR]

Некоторое время назад сам принимал такой препарат как АЛОЕ ВЕРА forever freedom на бутылке было написано.
Это БАД (биологически активная добавка) направленая на борьбу с пододного рода проблемами. Мне помогло на 100%.
Подвижность суставов повысилась на порядок.

[Silence]

Немного оживлю тему.

Итак, мой опыт. Как болело и как поборол.

Записался лет 5 назад на айкидо. Хватило "запаса прочности" на 3 м-ца. Тренировки были не то, чтобы в душном, но в подвале без окон. Интенсивные, 3-4 раза в неделю по 2 часа, потел сильно. В горле не пересыхало, поэтому о питье по ходу даже и не думал. Последнюю неделю слегка побаливали под нагрузкой, но значения не придавал, терпел, т.к. на айкидо похожих болей в разных суставах множество в силу специфики проводимых приемов. Вдруг, за пару очередных занятий понял, что из сидячего (на коленях) положения встаю с трудом. Решил недельку пропустить, но когда понял, что быстро не восстанавливаюсь, тренироваться перестал вообще.

Начал читать инет, по докторам ходить (поликлиника, физ. диспансер). Хирург посмотрев на снимок, сказал, что всё Ок, в диспансере, потыкав пальцами под колено, начали пугать операцией, но дали шанс, порекомендовав процедуры (а это ездить в Одессу через день к 8 утра...) Осознав всю неопределенность ситуации, решил по-народному: время лечит, время - покажет. Начитавшись и насоветовавшись, стал пробовать "Хондроксид" и желчь медицинскую в примочках. Применял, пока не надоело (недели 2, не больше, чем рекомендуют во вкладышах, потом разово по желанию, и очень редко. Остаток пол-тюбика подарил теще ).

Надо сказать, хондроксид телом воспринимался на ура, с благоговейной дрожью в момент прикосновения мази к коже колен.

Это всё может и дало какой-то эффект, но как позже оказалось, чисто психологический. Через полгода, само по себе и думать забыл про колени. Дополнительно прошел курс лечебной физкультуры (ЛФК) в местном профилактории. Об этом позже.

NB: ВЫВОД 1 - регулярно попивайте воду на тренировках. На длительных еще и питайтесь. Не должно быть даже намека на голод и жажду! Снижайте на тренировках нагрузку сразу, если заболело. Тренировка - не гонка.


В суставах трущиеся хрящи состоят из губчатого материала, который удерживает смазку. При жажде и сильных нагрузках тело просто не успевает восстанавливать смазку по объёму. Запас смазки в хряще тоже не бесконечен. Горе тому, кто почувствует боль сухого трения! Читал, якобы особенно вреден в этом смысле затяжной бег трусцой - там ударные нагрузки на сустав больше велосипедных.

Следующее приключение произошло, когда забыв о былом, занесло меня попрактиковаться в бальных танцах. Не удивляйтесь, это тоже спорт!

И еще какой спорт! Попотеть заставляет. Занимался плаванием, греблей, ручным мячом, дворовым футболом, карате и айкидо, а вот только на танцах понял, что в теле есть ещё мышцы, которые никогда до этого нормально (в смысле интенсивно и осознанно) не нагружались

Говорю про поясничную область, по бокам особенно. Именно этот опыт мне и помог в дальнейшем. Вместе с ЛФК.

Что ж, "не прошло и полгода", хотя прошло таки. Опять колени. Воду уже пил регулярно Симптомы: при интенсивном вращении тела вокруг опорной ноги. Или другими словами, если для потомственных танцоров это нормально, то обычному человеку стоять пятки вместе - носки на 180 градусов (и наоборот), тренируемо, но проблематично. Тем более, когда такое иногда случается в движении при быстрых поворотах на опорной ноге во время танца.

Ну, я опять за старое - хондроксид, желчь. Приятно, радует, но не помогает. Сбросил нагрузку. Болит в коленях. Именно, когда при прямой ноге стопа в крайних точках налево или направо.

Доброжелатели подсказали толковых мануальщиков (костоправов). Боялся, но пошёл. Вот оно! Какие колени, какая операция??? Нашли сдвинутый в незапамятные времена позвонок в поясничной области, встряхнули, помяли, покрутили неслабо с хрустом всё тело... два, три приёма, я уже даже и не боюсь. Фигасе! Была боль - и нету! Вот оно где зарыто! "И в теле какая-то приятная легкость образовалась" (с). Открыто не рекламирую, ИМХО у них показалась процедура слишком стандартной - помяли, покрутили, и так каждый раз почти без вариаций. Но мне помогло. Правда в конце сказали: остальное - это его, больше не исправим...
(позвонок нерв уже не щимит, но и на 100% на месте не стоит)

Ага, так я и сдался... (долгая тема). Так вот, через гдето 1,5 года упражнениями ЛФК и ежедневным многократным вывешиванием на турнике (расслабленно, с покачиваниями и кручением), осторожненько, при самоотверженной помощи любимой жены Тани потыкать по спине пальцем, а то и кулаком где прошу... имею 100% установку позвонка на место и возможность пробовать катать КК. Yessss!!!.

NB: ВЫВОД 2 - колени иногда болят не потому, что болят колени. Это может быть и позвоночник. Не пренебрегайте шлангованием на турнике, валянием на твердом полу и плавными наклонами по-горячему в разные стороны.
Сплю без подушки. Мешает.


Так-с, 2009, весна, первые выезды, сотка, сТс-race... во, %#*!?, ОПЯТЬ????

Ну, хондрокс уже побоку, бен-гей - понятно, тепло, но вонючий... поржали на 100-ке с меня попутчики... типа "кто это у нас такой ментоловый"... Боль уходит после прогрева на тренировках, ну, и в пылу гонки, есс-но. Спасибо, Костик (Акустик) порекомендовал Вольтарен. Временное облегчение. Проблема оказалась глубже.

Недра мышц! Внутри объёмных мышц ног, где просто давлением пальца не достать, где мануальщики давят только локтем (!),
некоторые волокна остаются твердыми, как дерево . Нет, не судороги, и не больно, и просто так по жизни даже и не ощутимо. Только на ощупь, при массаже, жена удивилась: я думала, это кость, а оно расслабилось... Так вот, эти глубоко лежащие волокна у меня в бедре, оказалось, будучи прикрепленными сухожилиями к бедру, тазу и колену, части этого самого колена тянут так, что ему почти постоянно больно (даже на табурет сесть). А по общим ощущениям кажется совсем наоборот, как будто болят ближайшие околоколенные мышцы.

Вдумчивым и настойчивым массажем мы добились перебора и расслабления всех волокон (групп) мышц по отдельности, никого не забыли. Отпустило. Вот и рецепт в таком случае:

NB: ВЫВОД 3 - разогрев перед нагрузкой (банальность, но всё же), аккуратная тщательная растяжка - после. Тут вспомните приёмы избавления от судорог: ущипнуть, растереть и слегка потянуть. Растяжка после нагрузки, возможно, расслабит и глубоко спрятанные мышцы. И массаж. Тщательное ТО, а не просто кожу потереть. Мышцы перебрать по одной пальчиками, докопаться локтями до некоторых, расшевелить (очень нежно! а то там чувствительность такая, что будь здоров!) вдоль и поперек...


Многие советуют теплые ванны. Я же бОльший эффект получаю от длительного закатывания (5-10 км в легком темпе, без нагрузки, но и без охлаждения). И тепленьким - домой. Дома чай с медом, душ, кисель (грамм 300-500). Массаж. В тяжелых случаях - с вольтареном.


NB: ВАЖНО - вы не самый умный. Опыты на себе следует ставить осторожно и боязливо. И помните, минздрав предупреждает: при первых признаках сначала проконсультируйтесь с врачем (или лекарем ), как там Задорнов намекал, ага?

[admin]

Классный текст, прочитал с удовольствием, спасибо.

[anDeRan]

Записался лет 5 назад на айкидо. Хватило "запаса прочности" на 3 м-ца. Тренировки были не то, чтобы в душном, но в подвале без окон. Интенсивные, 3-4 раза в неделю по 2 часа, потел сильно. В горле не пересыхало, поэтому о питье по ходу даже и не думал. Последнюю неделю слегка побаливали под нагрузкой, но значения не придавал, терпел, т.к. на айкидо похожих болей в разных суставах множество в силу специфики проводимых приемов. Вдруг, за пару очередных занятий понял, что из сидячего (на коленях) положения встаю с трудом. Решил недельку пропустить, но когда понял, что быстро не восстанавливаюсь, тренироваться перестал вообще.

Я не врач, но как бы явно видно что изначально у тебя проблемы не только с коленями, а с суставами вообще - может чего-то не хватает, может еще что-то (упомянутый позвоночник), - это врач должен сказать. Я занимался 2.5 года джиу-джитсу (4-й кю), которое значительно жестче чем айкидо, и никакого особого дискомфорта в суставах не было, как и у остальных ребят. Да и во время тренировок воду не пьют, т.к. падать с булькающим животом - одно из самых неприятных ощущений. Во время соревнований водой полощут пересохший рот, но не пьют.

p.s. береги себя

[Silence]

admin, anDeRan, спасибо на добром слове.

anDeRan, что до суставов, остальные себя никак не проявляли (никогда). А что до "вообще", то таки да - есть признаки остеохондроза (похрустывает), во время езды то и дело приходится крутить шеей и потягивать спину до "заветного щелчка". Работа сидячая убивала (IT, admin).

себя - берегу , как сказал классик: самое важное - понять, где кончается экстрим и начинается пииии..[censored]

[dimago]

Колено начало болеть после 10-15 км катания, после того как после 4 месяцев без колёс проехал с непривычки приличное расстояние. Болело только при сгибании, через несколько дней болеть переставало, но километраж покатушек ограничивало. Хирург послал к травматологу, травматолог вначале просто хотел послать, но послал на УЗИ. Нашли небольшое количество жидкости в надколенниковой сумке. Вроде как при длительном трении раздражается её оболочка и она выделяет жидкость. Увеличил каденс, снизил передачу, приподнял седло. В нижней точке нога полностью разгибается. И вот на критичном раньше километраже почувствовал, что колено болит не особо и могу ещё долго ехать. Пару км проехал на велике друга на полусогнутых и почувствовавал - так колено болит значительно сильнее.
Вывод: правильная техника педалирования снижает нагрузку на колени
P.S. Некоторые заболевания суставов имеют серьёзные последствия и плохо поддаются лечению, поэтому лучше потратить время и деньги на установление точного диагноза, чем запустить болезнь и получить необратимые изменения сустава (как при артрозе например).

[Silence]

Маленькое резюме "на выдохе" от VooDoo из velokiev.com/forum:
"Лично я не умер, пока что, но артроз в коленях уже "заработал". Да, я ж любитель, зачем учиться на чужом опыте... ездил как идиот по 200 и более км, не соблюдая питьевой режим и обезвоживаясь, не думал о каденсе и заламывал кардан, не пользовался наколенниками при холодной погоде, да, я ж не спортсмен, нафиг оно надо... здоровья ж вагон... но через несколько лет все "аукается"... хорошо что с хрящами процесс в принципе обратим и это лечится, но очень не хочется через пару-тройку лет узнать что с сердцем пошли необратимые процессы..."

[shark]

Silence, ну ты какие то страхиття прям пишешь

[Mario]

Это всё хорошо, но всё описанное выше - профилактика. Колени, увы. не лечатся. А если и лечатся, то довольно ощутимо по финансам и, опять же, не в наший нэнци.
От себя добавлю: поглощение глюкозамина и коллагеносодержащих продуктов (хрящи, холодцы, желе, рыбные кости и пр.).