датчик каденса

[Nascar79]

Всем привет! у кого установлен рабочий датчик каденса?

[admin]

А в чем вопрос?

[Nascar79]

написал приложение для андроид, которое определяет скорость и каденс, нужно проверить достоверность данных, приложение пока сырое но дальше двигаться не могу пока это не будет протестированно....
Если есть телефон на андроиде и 10 минут чтоб прокатиться и протестировать, то буду признателен...

[Mario]

Эм... Сейчас опять создадут тему про мариоговноитролль, но:
Датчик каденса должен быть ANT+
Собственно, любого телефона на ведре тоже недостаточно - также должна быть поддержка ANT+ А это Xperia, как правило.
Или ТС - гений радио и протоколописатель?

[Nascar79]

все гораздо проще, gps + математика,
он не лишен недостатков, например когда в ходу не крутиш педали то каденс все равно показывается

[ivitaliy]

Разрешите поинтересоваться, каков алгоритм приложения? Учтено ли передаточное отношение, скорость и направление ветра?

[Nascar79]

передаточное и скорость учтено, но пока для одной передачи, интерфейс для переключения пока не придумал как реализовать.
Как направление ветра ветра влияет на каденс?

[ivitaliy]

Не подумал, глупость сказал, конечно же, не влияет. Только, все равно погрешности будут на велосипедах с механизмом свободного хода. Чтобы было понятно: можно ехать 50 км/ч и держать каденс 30, а можно крутить 120 и ехать 20 км/ч при одинаковом передаточном соотношении (с горки и в горку). Если высота и ее изменения уже учтены - замечательно , если нет - готовый продукт для фиксов завершен.

[Nascar79]

готовый продукт для фиксов завершен.

Изначально для них и планировалось, но как мне кажется, и для других велосипедов со свободным ходом эти значения будут верны, для чего измерять каденс когда не крутишь педали, ну или крутишь в холостую. Т.е если на педалях есть усилия получаешь свой каденс, если усилий нету, то получаешь цифру "какой мог быть твой каденс)", надеюсь вы меня поняли.

Только, все равно погрешности будут на велосипедах с механизмом свободного хода.

Погрешность есть всегда и везде и даже на велоспидометрах.

Чтобы было понятно: можно ехать 50 км/ч и держать каденс 30, а можно крутить 120 и ехать 20 км/ч при одинаковом передаточном соотношении (с горки и в горку).

Вообще не понял, если не трудно поясните, т.к езжу давно и на разных велосипедах, но как можно получить такую разницу в каденсе при таком малом разбеге скоростей, еще и обратно пропорциональную, или это приведено как пример?

Если высота и ее изменения уже учтены - замечательно , если нет - готовый продукт для фиксов завершен.

Пока с высотой (с углом наклона) не разбирался, пока меня интересует математика и алгоритм, если будет все верно буду развивать приложение дальше, по возможности.

[ivitaliy]

Постараюсь объяснить. Ваше приложение анализирует текущую скорость и передаточное соотношение. На своем предыдущем примере: предположим, что спереди и сзади у нас шестеренки 32T. Съезжая с крутого спуска можно держать каденс 30 и ехать 50 км/ч, пусть так и не делает никто, цифры взял всего лишь для более яркого примера. А можно заезжать в подъем с каденсом 120 и скоростью 20 км/ч. Если приложение не будет учитывать уклон, значит, покажет, что каденс был выше на спуске из-за того, что была зафиксирована выше скорость. Опять же, эти абсурдные соотношения каденса и скорости брал лишь для наглядности, что высоту также нужно учитывать.

P.S.: Все равно, я за то, чтобы протестировать то, что уже имеется

[Rif]

Я конешно извиняюсь, но не легче отельный датчик скорости и отдельный каденса ?
У меня такое есть, но смартфона нет
По ходу догнал через пару минут ...
Датчики здесь ни при чем, ТС хочет с помощью одного лишь телефона определять скорость и каденс по координатам с GPRS

[Nascar79]

Я конешно извиняюсь, но не легче отельный датчик скорости и отдельный каденса ?
У меня такое есть, но смартфона нет
По ходу догнал через пару минут ...
Датчики здесь ни при чем, ТС хочет с помощью одного лишь телефона определять скорость и каденс по координатам с GPRS

совершенно верно, только GPS, а не GPRS

[mcsound]

Эм... Сейчас опять создадут тему про мариоговноитролль, но:
Датчик каденса должен быть ANT+
Собственно, любого телефона на ведре тоже недостаточно - также должна быть поддержка ANT+ А это Xperia, как правило.
Или ТС - гений радио и протоколописатель?

Марио таки тролль ))
Есть вполне себе удобные датчики пульса/каденса/скорости на Bluetooth 4.0 LE, которые очень даже напрямую общаются с любым iOS (от 5.0 и выше) и Android (от 4.3 и выше), в котором есть тот самый BT4.0LE, а это практически каждый современный девайс, начиная с 2013-2014 года.

[Nascar79]

Марио таки тролль ))

о чем речь?

Есть вполне себе удобные датчики пульса/каденса/скорости на Bluetooth 4.0 LE, которые очень даже напрямую общаются с любым iOS (от 5.0 и выше) и Android (от 4.3 и выше), в котором есть тот самый BT4.0LE, а это практически каждый современный девайс, начиная с 2013-2014 года.

я этого не отрицаю, такие программы есть, но кто знает, для реализации моего алгоритма достаточно телефона с андроидом выше 2.1, что расширяет список пользователей, это первое и второе моей программе ненужно ничего кроме устройства с gps и андроид.

П.С увидел много коментариев, значит интерес к теме есть - это радует, но все-же вернемся к первому вопросу:

у кого установлен рабочий датчик каденса?

и кто может протестировать приложение на андроиде

[Mario]

Ещё раз попытаюсь донести мысль ранее озвученную и не мной:
комп с каденсом сразу покажет, что идея со сферическим каденсом по передаточному числу в вакууме несколько нелепа.

Коль страдать, то страдать по полной: берёте любой велокомп и делаете из него подобие пульсомтера (скорость из нелинейной в линейную ему переводить не надо, только обороты педалей считать).

Задружить на GPS с учётом меняющихся передаточных соотношений - это ещё flightdeck надо научить дружить с телефоном.
И ещё момент: у разной покрышки - разная высота => разная длина окружности => другой момент => другое передаточное отношение. Ну и 42*15 на 26" и 28" - это очень разные скорости при равном каденсе.

Оставим технику, вопрос идеологический: "В чём полезность задуманного "каденсометра"?"

ЗЫ: если делать по уму и для старых андроидов, то нужна софтина, понимающая изменение расстояния телефон-BT свисток. Понимает ли железо изменение в 30 см - не знаю и даже сомневаюсь - радио же.

[Mario]

Есть вполне себе удобные датчики пульса/каденса/скорости на Bluetooth 4.0 LE, которые очень даже напрямую общаются с любым iOS (от 5.0 и выше) и Android (от 4.3 и выше), в котором есть тот самый BT4.0LE, а это практически каждый современный девайс, начиная с 2013-2014 года.

Такой же каждый, как и холодная вода, которая горячая, если её подогреть.
При стоимости BT датчика равной почти или выше "как у настоящего" и наличии iOS5+ и BT4.0LE - ещё куда не шло.
А так ещё и звонилку обновлять надо.
Не дешевле ли тогда брать что-то тёплое ламповое?

[Nascar79]

И ещё момент: у разной покрышки - разная высота => разная длина окружности => другой момент => другое передаточное отношение. Ну и 42*15 на 26" и 28" - это очень разные скорости при равном каденсе.

это учтено, посмотрите еще раз на скрины несколькими постами выше, мне безразличен диаметр, меня интересует длина окружности покрышки.

Оставим технику, вопрос идеологический: "В чём полезность задуманного "каденсометра"?"

появилась идея попробовать программирование на андроиде. Слово каденс довольно часто фигурирует в вело литературе и статьях о здоровье велосипедистов, какой держать каденс описано множество раз, но вот измерение сего показателя является затруднительным в связи с дороговизной оборудования, посему было решено написать программу измеряющую сей показатель при минимальном бюджете.

Все остальное вообще не понял.

[Дима]

Ещё раз попытаюсь донести мысль ранее озвученную и не мной:
комп с каденсом сразу покажет, что идея со сферическим каденсом по передаточному числу в вакууме несколько нелепа.

Коль страдать, то страдать по полной: берёте любой велокомп и делаете из него подобие пульсомтера (скорость из нелинейной в линейную ему переводить не надо, только обороты педалей считать).

Задружить на GPS с учётом меняющихся передаточных соотношений - это ещё flightdeck надо научить дружить с телефоном.
И ещё момент: у разной покрышки - разная высота => разная длина окружности => другой момент => другое передаточное отношение. Ну и 42*15 на 26" и 28" - это очень разные скорости при равном каденсе.

Оставим технику, вопрос идеологический: "В чём полезность задуманного "каденсометра"?"

ЗЫ: если делать по уму и для старых андроидов, то нужна софтина, понимающая изменение расстояния телефон-BT свисток. Понимает ли железо изменение в 30 см - не знаю и даже сомневаюсь - радио же.

правильно подмечено про разные велики

на личном примере 32х12 на 26м( вес велика 10.3-10.5), при конти х-кинг 2.2, и 32х12 на 29 (вес велика 9 кг), при швальбах рон и ральф в 2.25 - крутится с разницей в каденсе оборотов 5-9 соответственно.В первом варианте мы едем на комфортном каденсе примерно в 90-95, во втором варианте каденс ниже 90 (т.е. ломаем передачу = плохо коленям)

[Mario]

это учтено, посмотрите еще раз на скрины несколькими постами выше, мне безразличен диаметр, меня интересует длина окружности покрышки.

ВАУ! А там вообще-то прямопропорциональная взаимосвязь.

Далеко ходить не надо:
На железяке между покрами 42 и 23 разница в почти полторы передачи.

Повторюсь: минимальный бюджет - это "обмануть" формулу расчёта скорости в любом велокомпе и заставить его показывать только частоту мелькания магнита мимо приёмника.

Nascar79, Вы на велике вообще ездите или пока только литературу по тематике изучили?

Каденс - показатель "мгновенный" и болезненно ощутимый, если за ним следить неправильно.

[white]

Кинь линк на приложение, будет время попробую выехать посмотреть что получается в реальности.

[Sergey_S]

Всем привет! у кого установлен рабочий датчик каденса?

У меня.

[Дима]

аналогично. могу попробовать потестить сию софтину

[Дима]

и сразу вопрос, он умеет сохранять данные в файл, как гармин например, вот так :

удобно тем, что не надо держать телефон на руле, а по приезду домой проглядеть что да как... ну или вариант второй, возить с собой планшет ))

[ivitaliy]

Далеко ходить не надо:
На железяке между покрами 42 и 23 разница в почти полторы передачи.

Тоже отловился сначала на этом. Но для счетчика каденса, методом автора, ширина покрышки никакой роли не играет. За один оборот педалей, велосипед передвигается на одинаковое расстояние при разной ширине покрышек, по крайней мере, на фиксе, где приложение будет работать корректно, даже если поставить колеса от поезда.

[Mario]

За один оборот педалей, велосипед передвигается на одинаковое расстояние при разной ширине покрышек

Дневник на стол, вышел вон из класса...

[ivitaliy]

Дневник на стол, вышел вон из класса...

Ну-ну Как бы гуру сам не ошибался...
Сделай колесо хоть 1 км. в ширину, за один оборот педалей, фикс переместится на одно и то же расстояние при одинаковой окружности того же колеса. Другое дело, мощность придется развить больше, но это уже другой вопрос.

[Mario]

Ширина и высота велопокрышки взаимосвязаны - не автомобиль.
Теперь о гипотезах: колесо шириной в 1км и длиной пятна в 2см катит лучше, чем колесо шириной в 0.5км и длиной 4см - площадь сохранилась, мощность возросла.

[ivitaliy]

Ты прав, что взаимосвязаны, но когда мы точно знаем окружность колеса, в формуле расчета каденса, ширина покрышки роли не играет. Накат - отдельная тема, но опять таки, в расчете каденса на фиксе она не нужна.

[Mario]

Так для фикса или для всех?
На фиксе по дорогам практически безразлично, каков текущий каденс - его всё равно не изменить при сохранении скорости. А, зная необходимый для тренировки каденс, ты и скорость его поддержания знаешь... "Как кобыле пятая нога".

[ivitaliy]

Кстати, нечто похожее уже делали, на как я понял, там все считается в статике: ввел данные - получил каденс. ТС берет скорость вживую от GPS.

Так для фикса или для всех?

Только для фикса, с механизмом свободного хода, скорее всего, будут погрешности.